Admisión directa

[hedist]

No seamos ilusos:estos filtros de admisión directa,para empezar no hacen lo que prometen es decir
de aumentar potencia,nada de nada es más todo lo contrario si se colocan mal y muy poco o nada aunque estén bién puestos.Por otra parte me inclino a pensar que incluso són peligrosos para la
integridad del motor,por dejar pasar bastantes cosas más que aire.Un motor, es una cadena cinemática
y cualquier cosa que queramos modificar,tiene primero que estar muy bién calculada para no afectar a otros componentes.Ahora bien, si lo que queremos conseguir es ruido eso si lo consigue pero para eso no es necesario pagar lo que cuestan,que por cierto no es poco.Por otro lado,he creido leer mas arriba sobre quitar el resonador;pues bien este componente sirve para hacer menos ruidosa la admisión, a la vez que mas efectiva,pues aprovecha las ondas de presión o sea lo que se conoce como ruido las hace rebotar y las vuelve a meter en la cámara de admisión antes de que la valvula correspondiente se cierre.Con esto quiero decir que hace la admisión mas efectiva consigiendo aumentar el par en casi todo el rango de revoluciones del motor.Como ya deducireis,si quitamos el resonador, lo que hacemos es perder potencia y al mismo tiempo,mas ruido todavia.Si todo seria tan fácil como poner un filtro directo.
los coches ya lo sacarian de serie y encima ahorrando costes.Si despues del trabajo que conlleva diseñar una buena admisión vais con un simple filtro y la mejorais,en este caso los ingenieros de Honda.
ya estarian todos en las listas del paro.
Saludos Txema Vi.

txema,no estoy de acuerdo contigo,hace un rato he leído en otro foro una comparativa de filtros de marcas reconocidas en un mismo coche y en el banco de pruebas algunos si dan mas potencia (4 o 5 cv.) y otros no,incluso pierden algún caballo.Si el filtro esta bien instalado si consigues esos cv. de mas en la mayoría de los casos,respecto al resonador,este desaparece en esta prueba.

Mi conclusión es que si lo instalas bien, si consigues esos cv.y no es perjudicial para el motor,lo del resonador es otro tema interesante ya que es eso,un resonador,para la mayoría de los clientes que compran un coche no les gusta que su coche suene mas de lo que debe y de paso la casa oficial gana mas vendiendo mas filtros,es mi humilde opinión.

Tengo claro que un coche se fabrica de tal forma que la casa oficial tiene que ganar pasta con el, por lo menos en las revisiones(filtros aceite,bujías etc)durante todo el tiempo posible,no los hacen mejores porque no les interesa.

Bueno, al margen de todo esto tengo que decir que por lo menos el sonido que da si que es bonito jeje,
un saludo

 

[txema vi]

Hola hedist:volviendo al tema de la admisión,te mando esta pagina por si te interesa.No dice nada nuevo,pero te puede dar alguna idea de lo que estamos hablando.Como para gustos colores,cada uno
que se quede con lo que más le convenga.
Saludos compañero.Buena maquina te gastas.
Admision Directa: Ventajas y Desventajas - Foros de Zonatuning

 

[hedist]

Hola hedist:volviendo al tema de la admisión,te mando esta pagina por si te interesa.No dice nada nuevo,pero te puede dar alguna idea de lo que estamos hablando.Como para gustos colores,cada uno
que se quede con lo que más le convenga.
Saludos compañero.Buena maquina te gastas.
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compañero,gracias por la info ya que toda información siempre es bienvenida,yo creo que estando bien instalada, si consigues esos pocos cv.en mi caso me da un poco igual ya que considero que el accord va bien de cv.y lo que busco mas, es ese sonido que da la admisión directa,pero claro,si realmente estuviera perjudicando el motor con algún riesgo importante....pues que se lo quitaría mañana mismo la verdad.

Tengo datos de un accord que hizo lo mismo pero con el filtro de serie,le quito el resonador y en el banco de datos resulto que perdía unos cuantos cv.solución...conectar otra vez el resonador pero eliminando parte de el (el tubo que va paralelo al radiador y sube hacia arriba al lado del radiador)solo con esto creo que conseguía reducir unos 8 o 10 grados menos la temperatura del aire,curioso verdad?mantienes el resonador y eliminas el tubo del mismo que va hacia arriba
un saludo

 

[txema vi]

Pues si te entiendo bién,me estás diciendo que ha quitado el tubo de arriba.En lo que yo se,es precisamente ese tubo por donde aspira el aire y luego lo manda por la parte de abajo hacia el resonador y de ahi sale directamente a la caja del filtr sea en mi opinion,una autentica chapuza.
Esta claro que cada uno con su coche,hace lo que quiere pero también te digo,que si ese accord seria
mio mañana mismo,estaba con su admisión de serie.Respecto al mantenimiento,prefiero cambiar un filtro
cada 15000 km,que no estar todo el dia limpiando el que has puesto y volviendo a echar aceite y demás.Para mi lo mas importante de un filtro, es que filtre y en eso no le vas a ganar al de serie ni de lejos ya por no hablar de los riesgos que corres cón un filtrado más deficiente.
Espero haberte ayudado, aunque quizás te haya desilusionado un poco mis opiniones.Solo pretendo informar y ayudarte lo más que esté en mi mano.
Saludos Txema Vi.

 

[hedist]

Pues si te entiendo bién,me estás diciendo que ha quitado el tubo de arriba.En lo que yo se,es precisamente ese tubo por donde aspira el aire y luego lo manda por la parte de abajo hacia el resonador y de ahi sale directamente a la caja del filtr sea en mi opinion,una autentica chapuza.
Esta claro que cada uno con su coche,hace lo que quiere pero también te digo,que si ese accord seria
mio mañana mismo,estaba con su admisión de serie.Respecto al mantenimiento,prefiero cambiar un filtro
cada 15000 km,que no estar todo el dia limpiando el que has puesto y volviendo a echar aceite y demás.Para mi lo mas importante de un filtro, es que filtre y en eso no le vas a ganar al de serie ni de lejos ya por no hablar de los riesgos que corres cón un filtrado más deficiente.
Espero haberte ayudado, aunque quizás te haya desilusionado un poco mis opiniones.Solo pretendo informar y ayudarte lo más que esté en mi mano.
Saludos Txema Vi.

Te entiendo perfectamente Txema Vi,lo suyo es saber a ciencia cierta si realmente es bueno o no,yo le tengo mucho cariño a mi coche y desde luego que tengo claro cuidarlo al máximo,si tengo que renunciar a ese sonido de la admisión directa pues renuncio,lo primero es la integridad del motor,pero como realmente no sabemos si es malo este sistema, pues te empiezan las dudas, no se....,si eso mañana lo quito,y si estoy equivocado.....la leche que dilema

En fin,yo te puedo decir que he notado cierta alegría al subir de vueltas y no se me ha encendido ningún chivato ni nada raro.
En gruppeM tienen un sistema de admisión directa espacifico para el accord,a ver si lo encuentro.
un saludo

 

[hedist]

- Fútbol + Carreras • Tutoriales, guías, manuales... - GruppeM Honda Accord [CL7]

en este enlace vemos el kit de admisión especifico para el cl7

 

[Makiaveliko]

Ese grupem de donde coje el aire de la aleta??

Bueno hayer escribi esto, pero se me borro y como era un tocho no me dio ganas de volver a hacerlo xDDD

Aqui viene el tochoo preparados, listos, YA. Empecemos yo aun no he dicho que sea mejor o peor una admision de serie con filtro de serie, que un filtro sutitutivo en el airbox de serie, que una admision directa, los filtros "cosmicos" abiertos en el vano motor eso si que pierdes de todo jejej, a lo que vamos yo he colgado un post de un club que por ejemplo para hablar de que deberian hacer en la culata para que el consumo del coche bajara, y pongan ejemplos de aerodinamicas en tuneles de viento con imagenes incluidas, pues da mucho que pensar, entonces viendo las comparativas que han echo unos foreros, y despues de tener en mi poder una admision, especifica para mi coche de la marca dbilas (ni china ni tonterias) que me costo mis 360€ llego y me encuentro con ese post , y me hace pensar y dudar de mi superadmision que me da 4 cv y mas alegrias etc (posible efecto placebo??) pues yo no me quiero quedar con la duda y con mi OP-COM voy ha hacer varias mediciones, que me da parametros a tiempo real de casi todos los sensores, los que mas me importan en este caso son el sensor de turbo, RPM, y caudalimetro (este me da temperatura de entrada en la admision y cantidad de aire que entra en Kg/h) y asi poder afirmar o desmentir lo del post con mi propio coche, o alemnos alomejor ami me afecta de esta manera y otro de otra, el caso es que hare mediciones en 6 casos distintos:

1 Admision de serie, filtro de serie 192cv "serie"
2Admision de serie, filtro de serie 215cv Repro EDS
3 Admision de serie con toma de aire mejorada 192cv "Serie"
4 Admision de serie con toma de aire mejorada 215cv Repro EDS
5 Admision dbilas 192cv Serie
6 Admision dbilas 215cv Repro EDS

Segun las mediciones que tenga vere que es lo que mejor funciona en mi coche, varios preparadores usan distintos metodos, por ejemplo en CourtenaySport (preparadores que se dedican exclusivamente a vauxhal (opel)l), que son ganadores de la Dunlop Sport Maxx 2010, en mi coche usan las airbox de serie mejorando la toma de admision.

Enlace a su WP: Vauxhall Opel VXR OPC Westfield Leading UK Tuning & Motorsport Specialist Courtenay Sport
Enlace a mi coche: Corsa VXR Tuning

En el astra le ponen la admision de un 1.9cdti por ejemplo:

Astra VXR Engine Hoses

Sin embargo otro preparador ingles usa la admision de Dbilas:

Regal Autosport Ltd

para mi coche:

Regal AutoSports Air Intake

Con lo que quiero decir, es que si mis mediciones me dan que saco mas rendimiento con el airbox de serie con la toma mejorada y con repro, la admisions se va rapidamente a ebay.

 

[hedist]

Ese grupem de donde coje el aire de la aleta??

Bueno hayer escribi esto, pero se me borro y como era un tocho no me dio ganas de volver a hacerlo xDDD

Aqui viene el tochoo preparados, listos, YA. Empecemos yo aun no he dicho que sea mejor o peor una admision de serie con filtro de serie, que un filtro sutitutivo en el airbox de serie, que una admision directa, los filtros "cosmicos" abiertos en el vano motor eso si que pierdes de todo jejej, a lo que vamos yo he colgado un post de un club que por ejemplo para hablar de que deberian hacer en la culata para que el consumo del coche bajara, y pongan ejemplos de aerodinamicas en tuneles de viento con imagenes incluidas, pues da mucho que pensar, entonces viendo las comparativas que han echo unos foreros, y despues de tener en mi poder una admision, especifica para mi coche de la marca dbilas (ni china ni tonterias) que me costo mis 360€ llego y me encuentro con ese post , y me hace pensar y dudar de mi superadmision que me da 4 cv y mas alegrias etc (posible efecto placebo??) pues yo no me quiero quedar con la duda y con mi OP-COM voy ha hacer varias mediciones, que me da parametros a tiempo real de casi todos los sensores, los que mas me importan en este caso son el sensor de turbo, RPM, y caudalimetro (este me da temperatura de entrada en la admision y cantidad de aire que entra en Kg/h) y asi poder afirmar o desmentir lo del post con mi propio coche, o alemnos alomejor ami me afecta de esta manera y otro de otra, el caso es que hare mediciones en 6 casos distintos:

1 Admision de serie, filtro de serie 192cv "serie"
2Admision de serie, filtro de serie 215cv Repro EDS
3 Admision de serie con toma de aire mejorada 192cv "Serie"
4 Admision de serie con toma de aire mejorada 215cv Repro EDS
5 Admision dbilas 192cv Serie
6 Admision dbilas 215cv Repro EDS

Segun las mediciones que tenga vere que es lo que mejor funciona en mi coche, varios preparadores usan distintos metodos, por ejemplo en CourtenaySport (preparadores que se dedican exclusivamente a vauxhal (opel)l), que son ganadores de la Dunlop Sport Maxx 2010, en mi coche usan las airbox de serie mejorando la toma de admision.

Enlace a su WP: Vauxhall Opel VXR OPC Westfield Leading UK Tuning & Motorsport Specialist Courtenay Sport
Enlace a mi coche: Corsa VXR Tuning

En el astra le ponen la admision de un 1.9cdti por ejemplo:

Astra VXR Engine Hoses

Sin embargo otro preparador ingles usa la admision de Dbilas:

Regal Autosport Ltd

para mi coche:

Regal AutoSports Air Intake

Con lo que quiero decir, es que si mis mediciones me dan que saco mas rendimiento con el airbox de serie con la toma mejorada y con repro, la admisions se va rapidamente a ebay.

jejeje,no hombre,no,debajo esta la toma o agujero que va al resonador del mismo diámetro que el tubo y va a parar a la parte baja entre la aleta y el paragolpes,con lo cual el aire es mas frío que el que coje con la toma de serie.

Sabes que tienes un pepinaco de coche?si la admisión que compraste en su día te va minimamente bíen,yo se la dejaría puesta,ya que con la repro y demás pues que mas te puedo decir....maquinon,maquinon
saludos

 

[Makiaveliko]

Si pero el tema del filtrado es lo que mas me mosquea, y tener que desmontar la dbilas para cada vez que tengo que limpiar el filtro es una liada, si encima despues de medir, filtra peor y me da menos rendimiento apaga y vamonos, y lo de pepino de coche, realmente tengo un GSI 1.6t lo que pasa es que opel se dio cuenta de que entre el corsa sport 90cv y el OPC 192 pues habia un salto demasiado grande, por lo que reavivaron las siglas GSI con exactamente el mismo motor del OPC pero poniendo una estetica mas suave y un mapa de de 150cv yo con EDS tengo repros sin cambiar turbo, de asta 240cv, y el mas tocho de todos que conozco demomento es este:

Corsa OPC 1.600cc 360hp Arta

360cv

y ya con rectificado de motor a 1.8l:

Corsa Monster 1800cc

400cv

YouTube - corsa opc 1,6 monster 281km/h

YouTube - Opc big turbo 410 whp

YouTube - Opel Corsa OPC Monster Tuned By Petropoulos Tuning

 

[Makiaveliko]

duplicado

 

[Makiaveliko]

Porcierto este de aqui que sale infiltrao soy yo xD, lo que pasa que en esa vuelta estava enfiando frenos que me salia ya, pero weno asi veis mi corsita.

PD: Juer con los del Honda spirt peazo carros llevaron el civic blanco que sale llevaba un swap a un k20 de 200cv, y habia un type r plata que flipas como iva, ahi me faltaban sliks iva con las potenza RE050 y en curva todo era chillar y perdida de traccion , yo queria mas pero no podia xDDD

http://www.youtube.com/watch?v=7GLWTxnMpn4&feature=related

 

[hedist]

duplicado

a ver que resultado encuentras con el estudio que estas haciendo de la admisión,y si no lo ves claro....pues fuera filtro de admisión y ya esta.

Desde luego parece mentira la potencia que pueden llegar a tener estos motores,es increíble,ahora,que también hay que tener en cuenta y mucho el tema chasis,frenos,suspensión, etc. para que pueda aguantar toda esa potencia,estamos hablando de reformas muy importantes.

 

[hedist]

Porcierto este de aqui que sale infiltrao soy yo xD, lo que pasa que en esa vuelta estava enfiando frenos que me salia ya, pero weno asi veis mi corsita.

PD: Juer con los del Honda spirt peazo carros llevaron el civic blanco que sale llevaba un swap a un k20 de 200cv, y habia un type r plata que flipas como iva, ahi me faltaban sliks iva con las potenza RE050 y en curva todo era chillar y perdida de traccion , yo queria mas pero no podia xDDD

YouTube - Guadix Septiembre 2010

mola el video,el corsa guapo,guapo,imagino que disfrutaras mucho en circuito ehhh.
Los de honda spirit...pues de todo,los motores vtec,sobre todo en civic de la generación anterior(type r)son una bestia a la hora de subir vueltas(unas 8000 rev. mas o menos)y son atmosféricos,típico de honda.
el mio es el 2.0 155 cv.que para mi es suficiente y no veas lo que disfruto con el,pues imaginate el civic con menos peso y 200 cv. puff alucinante,si puedes probar uno no lo dudes,te gustara seguro.

 

[Lady]

El kit de admisión directa es un buen cambio si se piensa seguir mejorando la mecánica del auto, por si solo no te hará ganar mas hp. Siempre hay que tener en cuenta de que esté bien ubicado, así no toma aire caliente del motor, siendo contraproducente totalmente. En definitiva, también hay que contemplar el hecho de que la mezcla nafta-aire quede bien, porque si se vuelve muy fina también perdes potencia. Generalmente después de agregar algo así hay que optimizar la inyección. El sonido si cambia, es como que "ruge" mas, y el motor anda mas sueltito, pero no por eso se consigue 5hp mas!

 

[hedist]

El kit de admisión directa es un buen cambio si se piensa seguir mejorando la mecánica del auto, por si solo no te hará ganar mas hp. Siempre hay que tener en cuenta de que esté bien ubicado, así no toma aire caliente del motor, siendo contraproducente totalmente. En definitiva, también hay que contemplar el hecho de que la mezcla nafta-aire quede bien, porque si se vuelve muy fina también perdes potencia. Generalmente después de agregar algo así hay que optimizar la inyección. El sonido si cambia, es como que "ruge" mas, y el motor anda mas sueltito, pero no por eso se consigue 5hp mas!

Si esta bien instalado, si consigues algún caballo que otro,de lo que no hay duda es del sonido que te da,efectivamente es como un rugido, que sin llegar a tronar se hace notar a altas revoluciones,suena muy bien.

 

[pichon31]

Menuda chuche y mejor coche que voy a decir que tengo un accord jejeje bueno queda muy bien pero si te puedo dar un consejo al mejorar la admision yo mejoraria algo la linea del escape y no te hablo de poner un tubarro gordo, algo acorde con el coche pero ganarias mucho te lo digo por experiencia yo llevava filtro y don silencioso de 104 mm ya se que es gordo pero era una droga como sonaba y ese motor ..... es la ostia un saludo